14:00

Искатель @сокровищ
День пользователя: модератор ДБ  .примус (одобрено манулами)


Пишет  marsi:

смысл ясен?
Я только что вернулась из Норвегии, из ее нефтяной столицы города Ставангер. Норвегия – это антипод в этом смысле Афганистану и Ираку. Это такое место, где, например, фермер может оставить у дороги мешок картошки, а рядом с мешком картошки сдачу и прейскурант. Т.е. едет человек, ему нужна картошка, он эту картошку покупает. Никакого фермера близко на пять километров нет. Он эту картошку себе загружает, смотрит, сколько она стоит, оставляет деньги. Если надо, берет сдачу.

Вопрос – на чем, собственно, базируется вся система? Что мешает тому человеку, которому захочется картошки, забрать картошку бесплатно, еще и деньги забрать. Или что мешает человеку, туристу, который зашел в горную норвежскую хижину отдохнуть – и там опять же на стене висит, что сколько стоит поесть и сколько стоит переночевать и опять та же самая баночка для денег, – что ему мешает переночевать бесплатно, а баночку для денег увезти с собой? Ответ – исключительно условности, по той причине, что все это не делают.

Вот по какой причине мы называем корову коровой? Ответ – по той причине, что ее все называют коровой. А если назвать корову козой, то ты рискуешь, что тебя не поймут. В Норвегии тебя не поймут, если ты вместе с картошкой заберешь деньги. А в Ираке тебя не поймут, если ты ни денег, ни картошки не заберешь. Вот два вида общества: в которых насилие эффективно, в которых насилие является средством, с помощью которого ты возвышаешься и становишься большим человеком, и общества, в которых насилия не эффективны и ты попадаешь в тюрьму.

читать дальше

(с) Латынина

URL записи

(не свое)

Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
160  (100%)
Всего:   160
Комментарии
03.11.2010 в 14:20

"Когда вдохновение не приходит ко мне, я прохожу полпути, чтобы встретить его." (с)
Правильно всё...
03.11.2010 в 14:34

бред сивой кобылы...
Америка очень многое моет сделать с Махмудом... а в политическом смысле - практически все. Такое впечатление, что статья написана школото
03.11.2010 в 14:40

Black&blue on my reputation.
спасибо
03.11.2010 в 14:46

Рациональное зерно в этом есть, определённо. Даже если заключение и грешит неточностью (я в политике не оч разбираюсь, честно говоря, поэтому судить не берусь), мысль насчёт насилия и его эффективности в разных странах более чем верна.
*Утащила в цитатник*
03.11.2010 в 14:53

_MIST_ бред сивой кобылы...
Предупреждение, п.1
03.11.2010 в 15:09

в начале было слово. и слово было в творительном падеже
про Норвегию - сущая правда
но связи с Америкой и Ираком не вижу. лучше бы эту часть автор пропустил
03.11.2010 в 15:58

Когда я перестаю молиться, совпадения прекращаются (с)
в Германии деньги за туалет оставляют на блюдечке. Правда, русские не оставляют. Ну хорошо хоть, не берут те, что уже лежат
03.11.2010 в 16:17

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
Лоссэ не оставляют, но там это хотя бы стыдно. по крайней мере, мне Т_Т я один раз не оставила, потому что мелочи не было, потом весь день чувствовала себя недочеловеком. может, так потихоньку что-то и изменится в национальном сознании...
03.11.2010 в 16:35

Отражая мир
главное вовремя понять, в каком обществе ты находишься...
03.11.2010 в 16:54

Когда я перестаю молиться, совпадения прекращаются (с)
а я еще видел такое с цветами на кладбище в Литве. цветы, ценник и коробочка для денег, и поднос сдачу брать. давно, еще году в 89
03.11.2010 в 16:59

Мизантроп.
Лишний раз убеждаюсь, что даже хорошую по своей сути мысль можно настолько криво и неумело поддать, что она вызывает только отторжение.
03.11.2010 в 17:25

House Katsap - We do not jump
_MIST_
Такое впечатление, что статья написана школото

Ну дык Латыниной же написано. Чего еще ждать от стрелки осциллографа?
03.11.2010 в 17:37

Мизантроп.
Офттоп: а кого-нибудь не затруднит объяснить мне, что сегодня за тематика такая, что весь бест настолько... "интересен" и "мудр"?
03.11.2010 в 18:28

Я балдею в этом зоопарке! (с)
i wish it could really be so...

Но по факту... к сожалению, в Америке просто масштаб жестокости выше.
Хотя в этом есть своя правда. В плане того, что общественная мораль действительно в развитых странах ставить насилию минус.
Другое дело, что соблюдение правил развитого общество все также гарантируется жестким контролем.
В общем, не знаю, как объяснить, но... гладко было на бумаге, да забыли про овраги (с)
03.11.2010 в 19:42

Не надо забывать еще один простой факт. В Норвегии эти деньги ничего не решат. А в Афганистане на них семья будет жить год и других способов заработать может и не быть.
Это значит, что афганец их украдет, а европеец нет.
Вот в Академгородке Новосибирска, где я живу, в 60-х на дверях не было замков. На квартирных дверях. Просто прикрывали дверь и уходили на работу. Фантастика? Но у них все было, зачем воровать?
03.11.2010 в 20:16

в начале было слово. и слово было в творительном падеже
el-elk
соглашусь с Вами только отчасти
Во-первых, это нам кажется, что норвежцы - богатые, а афганцы - бедные. В самих же обществах люди сравнивают себя с соседом: и тем, и другим кажется, что у соседа больше. Я о том, что само желание стрельнуть имеется вне зависимости от того, насколько ты богат, "в хозяйстве пригодится". Просто в Норвегии тырить не принято, даже если тебе за это ничего не будет.
Во-вторых, все эти явления воздействуют друг на друга. Норвежцы не воруют, потому что богатые, а богатые потому что не воруют. Если в обществе блага распределяются равномерно и без хищений, то у каждого оказывается достаточно средств. Ф если достаточно средство, то и меньше соблазна стрельнуть

Я считаю, что отсутствие замков в таких местах говорит больше всего о тесноте общества: чужаков в Академгородке не было, поэтому если у Иванова стырили магнитолу, а у Петрова она появилась, то всем ясно, кто это сделал. Опять же, Вы не учитывали, что среди интеллигентов попадается подозрительно много воспитанных людей?
03.11.2010 в 20:31

Энтропия в энной степени, а вот мой пример про Академ как раз из того, о чем вы говорите. Сравнивались друг с другом, все было хорошо. Но это "хорошо" до тех пор, пока ты реально не начал голодать. Это-то можно и без сравнения понять, правда? Ну, или ты там не можешь вылечить члена семьи, нет денег на лекарства. Это понятно быстро и без всяких сравнений.
И тогда воровство расцветет. Как и у нас расцвело, в России.

Кстати, в Академе было тогда порядка 30 тыс. жителей, должны понимать, что это не так-то уж и мало. Про интеллигентов - чистая правда, конечно, но на 1 научного сотрудника (условно - интеллигента) приходилось примерно человек 30 "обслуживающего персонала": продавцов, уборщиц, дворников, миллиционеров, парикмахеров, почтальонов и т.п. Далеко не все были интеллигентами, а воровства все же не было.
Но это только в пример того, что у нас такие места были :)
03.11.2010 в 22:02

*-* а кого-нибудь не затруднит объяснить мне, что сегодня за тематика такая, что весь бест настолько... "интересен" и "мудр"?
Эпиграф в помощь: Что такое день одного пользователя
04.11.2010 в 12:14

))
про Норвегию мысль хороша, а всё остальное просто не вяжется. Америка - не Европа и страна тоже очень сильно завязанная на насилии. Не надо мешать мух с котлетами, чесслово.
04.11.2010 в 20:08

Я не сойду с ума и даже не умру!
Ответ – исключительно условности, по той причине, что все это не делают.
Коммунизм в Европе..оставьте у нас так на дороге деньги с картошкой - так всё заберут (включая жестяную банку - её ведь тоже можно сдать). И так ведь не только в Норвегии - за границей так и устроено всё.. Мы ведь живём в этой стране - и ничего не остаётся как завидовать грамотному правлению в Европе.
04.11.2010 в 20:18

Я не сойду с ума и даже не умру!
Ну и, кстати, надо было скопировать полный текст - тогда и мысли про Америку, Израиль и Иран были бы в тему))
05.11.2010 в 00:18

про Норвегию интересно
05.11.2010 в 20:26

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Начало хорошее.А потом чушь какая то
Америка постоянно применяет насилие. Против Сербии. Против Ирака..
Другое дело что с Ираном им пока связываться - трудоемко и не очень целесообразно.
06.11.2010 в 10:58

Да и отмахнуться Иран может посильнее, чем Ирак.
06.11.2010 в 11:25

в процессе
Поэтому ничего не может сделать Америка с президентом Махмудом Ахмадинежадом в плане военном и политическом. зато с саддамом сделали :gigi: получается могут, когда захотят?
06.11.2010 в 19:05

Акын Калабас, не так сложно "смочь" против страны, которой сопротивляться нечем. Но иракцы при этом неплохо покусали американскую армию.
Иран в этом смысле намного сложнее - и рельеф местности другой, и армия посильнее, наконец, С300-то наши тоже никто не отменял. Поэтому все же похоже, что Махмудом не выходит то же, что и с Саддамом.
Да ладно, Иран. С Афганом-то они тоже не могут справиться, а уж куда беднее-то страну найти.
06.11.2010 в 19:15

Когда я перестаю молиться, совпадения прекращаются (с)
кстати, друзья вернулись из Беларуси, рассказывают, там тоже возле храма деньги и свечи оставляют, чтобы брали кому сколько нужно
09.11.2010 в 11:23

Всепоглощающая нежность....
Вспомнилась вчерашняя сцена. Еду автобусом Казань - мой город. Время почти уже поздний вечер, междугородняя трасса. На заднем сидении два студента-очника (возрастная категория обозначена), которых автобусник подхватил не на автостанции (левые деньги себе робдному в карман). Ровно на посередине дороги есть у нас местный перегончик с пожраловкой и туалетом. Водитель вспоминает, что не обилечены сии студенты и решительно направляется к ним. У одного с собой нет денег, но он достаточно вежливо говорит - меня в городе встретят, я заплачу. Водитель настроен решительно и ему говорит - ВЫХРОДИ, ЗАЙЦЕМ НЕ ПОЕДЕШЬ, почем я знаю - встретят тебя или нет. Пацанчик в шоке - почти ночь, посреди трассы, ему лет 18-19. Водитель возраста солидного. Я психанула, достала кошелек, вынула свои последние деньги и отдала этому козлу со словами - у тебя дети есть? Тот вполне спокойно отвечает - есть, а что? Я ему говорю, у меня тоже сынишка растет, так вот, я тому козлу, который с ним вот так бы сделал, уши сама лично открутила бы. И добавила - не забывайте, что Россию отличает от всех других стран - великодушие.