09:56

Искатель @сокровищ
Пишет  Кимури:

Как убивает лженаука: сотни тысяч жертв

Рубрика: ‪#‎статьи_skepdic‬ www.facebook.com/skepdic/posts/628664383960176

У Тима Фарли, программиста из Джорджии, есть полезное хобби – борьба с псевдонаукой. Он ведет несколько блогов, записывает подкасты, участвует в работе фонда Джеймса Рэнди, где паранаучные утверждения проверяют экспериментальными методами. В качестве борца с лженаукой Тим стал настолько значимой медийной фигурой, что теперь у него берут интервью уже не о лженауке, а о методиках борьбы с ней, и все уже забыли, чем он занимался первоначально.

Но один из лучших проектов Фарли – это сайт «What’s the harm?», подборка историй о том, как именно неспособность критически перерабатывать информацию приводит к трагическим последствиям. Сегодня на сайте собраны истории о 368 379 случаях гибели людей (из них 365 632 случая зафиксированы в научных статьях), о 306 096 пострадавших людях, а экономический ущерб от историй, описанных на сайте, Тим оценивает в 2 815 931 000 долларов.

При этом понятно, что реальное количество смертей от слепой веры в утверждения шарлатанов в мире гораздо больше, чем собрано на «What’s the harm?», – Тим много пишет о случаях гибели, вызванных отказом от современной медицины, но не упоминает смерти, вызванные отказом от современных биотехнологий – хотя, по недавним оценкам, из-за страха перед теми же генно-модифицированными организмами в третьем мире уже погибли восемь миллионов детей, лишенных доступа к золотому рису и, следовательно, не получающих с пищей витамина А.

СПИДа нет.

В соответствии с подборкой Тима, именно отрицание ВИЧ и СПИДа оказывается наиболее опасной лженаучной идеей. На сайте описано 365 026 случаев гибели людей, отказавшихся от антиретровирусной терапии и быстро сгоревших от этого заболевания, хотя на современных препаратах с ВИЧ можно полноценно жить десятилетиями, а также заводить детей с очень небольшим риском передачи вируса во время беременности и родов.

Такое огромное число погибших в основном объясняется деятельностью одного-единственного активиста, Табо Мбеки, бывшего президента ЮАР. Политик отрицал связь между СПИДом и ВИЧ и резко затормозил внедрение программ лечения в своей стране. Это привело к преждевременной гибели 330 тысяч зараженных взрослых и к заражению 35 тысяч детей, чьи матери не получали адекватной медицинской поддержки во время беременности.
читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



Вопрос: Бест?
1. Да! 
252  (100%)
Всего:   252

@темы: Не свое

Комментарии
04.08.2016 в 10:08

вот тут схожая тема klnran.ru/2015/04/alexandrov1/
04.08.2016 в 10:27

...нетерпение...
Какой полезный человек!
У нас тут родственница отказалась от операции, когда обнаружили в груди опухоль, ей батюшка посоветовал травками лечиться. В итоге 3 года упущено, с 1 стадии до 3 доползли. И все таки оперировали.
04.08.2016 в 10:32

Zoi
и да-почему-то адски модный нынче отказ от вакцинации. Всё ещё и очень много где.
04.08.2016 в 10:34

Святой человек! А то всякие Мбеки наползут.
04.08.2016 в 10:40

Все мы чей-то сумасшедший друг
А я пошла по всем ссылкам и в результате попала на страничку Фарли в ВИКИ. Потому точно бест!
04.08.2016 в 10:55

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало
На сайте Тима описаны всего 4403 ребенка, пострадавших из-за отказа их родителей от вакцинации, хотя в мире их наверняка существенно больше.
А еще больше тех, кто от этой самой вакцинации пострадал. :gigi: privivke.net/index.php?catid=38:news&id=770:270...
04.08.2016 в 10:57

Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты - она внезапно решает играть в шахматы…
Травы - это страшная вещь, между прочим. Многие относятся к отвару шиповника, как к компоту. А он гонит камни и если камень пошел, то скорая не всегда успевает приехать!
04.08.2016 в 10:58

Путь начинается не с первого, а с нулевого шага. С осознания, зачем именно ты пойдёшь и в какую сторону.
Европе пользовались популярностью китайские травяные таблетки для похудения
это не лечение травами.
Само по себе лечение травами - клевая тема, если уметь ей пользоваться. Если знаешь свойства того, что пьешь, как правильно сочетать и заваривать. И стадию, когда они реально помогают, а когда пора уже идти к врачу.
Бесконрольные веруны в фармакологию, которые жрут антибиотики при каждом чихе - те же яйца, только в профиль.

и да-почему-то адски модный нынче отказ от вакцинации.
потому что было много статей на тему их вредности. Люди попросту бояться. Но то, что мою сестра после туберкулезной вакцинации заболела туберкулезом - это факт, которые теперь лично меня пугает.
04.08.2016 в 11:01

"Это Вария, детка!" (с)
Вот его бы на борьбу с нашими Малаховым и Малышевой!

А вообще полезное дело делает человек, молодец.

Что касается детских прививок, достаточно посмотреть первую серию Хауса. Где он говорит о гробиках. Маленьких таких детских гробиках.
04.08.2016 в 11:05

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало
Но то, что мою сестра после туберкулезной вакцинации заболела туберкулезом - это факт, которые теперь лично меня пугает.
Garderica, а у меня ребенок после третьей прививки в полуторамесячном возрасте заработал атопический дерматит, год назад перешедший в бронхиальную астму. Поэтому я очень, очень понимаю пугающихся.
04.08.2016 в 11:12

Путь начинается не с первого, а с нулевого шага. С осознания, зачем именно ты пойдёшь и в какую сторону.
Marita~, и вот как быть? С одной стороны гробики, а с другой - дерматит. И это еще не самое страшное. Косяк в том, что точного состава прививки никогда не озвучивают. Если в препарате ты можешь посмотреть состав и что-то понять, то тут - реально на свой страх и риск делаешь неизвестно что.
04.08.2016 в 11:16

Я ласковая нежная пацифистка и убью того, кто усомнится в моем миролюбии
jams, Спасибо за ссылку. Очень интересно.
04.08.2016 в 11:20

Fridanes, да не за что. сам с удивлением узнал что в рф есть такая полезная организация. значит еще не все потеряно
04.08.2016 в 11:24

не падать раньше выстрела
Marita~, интересны мне пути развития дерматива в астму. особенно если он вызвал прививкой.
люди в принципе склонны искать логические связи там где их нет.
04.08.2016 в 11:26

Если в электрический фонарик вставить батарейки, изменив полярность, лампочка начнёт излучать холод и темноту.
а у меня ребенок после третьей прививки в полуторамесячном возрасте заработал атопический дерматит, год назад перешедший в бронхиальную астму. Поэтому я очень, очень понимаю пугающихся.

А вот мне дураков пугающихся не жалко. Если не хватает интеллекта сообразить пройти обследование перед прививками, то кто ж виноват.
Мне не сделана чать прививок по медицинским показаниям так как у матери хватало ума сначала обследовать ребенка и уже потом давать или не давать согласие на прививку. Школьную медсестру это дико бесило: как же, всех согнала в медкабинет (причем узнавали о прививке в день, когда ее надо было делать), проколола, а тут единственная из класса категорически не даётся, план портит! У меня от родителей был строгий инструктаж по этому поводу: без согласия родителей - никаких медицинских манипуляций.
Да, бывают наверно случаи, когда человек попадает в тот процент осложнений, от которых никто не застрахован даже если пройти доскональное обследование, но тут уж стоит решать чего человек больше боится - осложнения от прививки или смерти от потенциальной инфекции.
04.08.2016 в 11:35

Если в электрический фонарик вставить батарейки, изменив полярность, лампочка начнёт излучать холод и темноту.
интересны мне пути развития дерматива в астму. особенно если он вызвал прививкой.

Вот присоединюсь к недоумению)

В семье были 2 астматика - мама и дед и я с атопическим дерматитом. Никогда в жизни меня врачи не предостерегели от перехода дерматита в астму.
Могу предположить, что дерматит и астма могут быть связанны если они имеют психо-неврологическую природу (нейродерматит + приступы астмы от стресса). Атопическая астма - это вроде как "аллергическая" наследственная... но... дерматит в астму?
04.08.2016 в 11:35

Сердца. Котята. Сердца котят!
Само по себе лечение травами - клевая тема, если уметь ей пользоваться. Если знаешь свойства того, что пьешь, как правильно сочетать и заваривать. И стадию, когда они реально помогают, а когда пора уже идти к врачу.
Вот тут подпишусь, т.к. часто использую травы при больном горле. Правда это не означает, что при осложнениях я буду отказываться от антибиотиков.

Вообще, что главное нужно понять из статьи: ко всему нужно подходить с головой. Думать, а потом уже соглашаться на что-то или отказываться
04.08.2016 в 11:43

И даже не заходя в комменты было понятно, что точно набегут антипрививочники.
Интересно, а ВИЧ-диссиденты тоже найдутся, или все-таки градус адекватности чуточку повыше?
04.08.2016 в 11:48

Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало
интересны мне пути развития дерматива в астму. особенно если он вызвал прививкой.
Tartalya, на эту тему вам лучше пообщаться с детскими аллергологами, лечащими и то, и другое. Такие случаи, как у нас, увы, не редки.

А вот мне дураков пугающихся не жалко. Если не хватает интеллекта сообразить пройти обследование перед прививками, то кто ж виноват
Bloody Garnet, а вы в курсе, что первые две прививки катают в роддоме, в первые сутки жизни ребенка? Какое обследование там... Третья прививка была второй по-очереди от гепатита В. Врач-иммунолог нашей поликлиники нас тупо запугивала, что сделать ее надо, так как в роддоме уже сделана первая!
Лихо вы нас всех тут идиотами припечатали, да. :facepalm3:
04.08.2016 в 11:48

в 5 утра по улицам едет скорая помощь, мама, это ко мне, надеюсь, это ко мне. заботливый доктор превратит меня в овощ, мама, я буду расти на твоем окне © С. Слепаков
Про связь бронхиальной астмы (БА) и дерматита:
"Одним из факторов высокого риска развития БА у детей считается атопический дерматит, который можно считать первым (по срокам возникновения) аллергическим заболеванием, а также начальным этапом «атопического марша»: атопический дерматит — аллергический ринит — БА или атопический дерматит — БА — аллергический ринит/БА [3]."
тыц
04.08.2016 в 11:57

в 5 утра по улицам едет скорая помощь, мама, это ко мне, надеюсь, это ко мне. заботливый доктор превратит меня в овощ, мама, я буду расти на твоем окне © С. Слепаков
По поводу травок. Пожалуй, единственное их преимущество - цена. В лекарственных препаратах то же действующее вещество можно получить в чистом виде без побочек от остального, содержащегося в травках. А уж где они могут быть собраны - бааальшооой вопрос.
Кроме того, точность расчета верной дозировки для лекарств намного выше. У меня бабушка травница, меня от этой темы колбасит. (А свекровь врач, который любит пичкать антибиотиками даже при вирусных инфекциях, и от этого меня тоже колбасит)
Про вакцинацию вопрос, кончено, спорный, но блин. Я все еще верю, что проще лечить ребенка от побочки после прививки, чем от какой-нибудь кори или гепатита. Но тут слишком благодатная тема для срачиков.
Отрицание связи ВИЧ и СПИДа - груууустно. Бедные люди.
04.08.2016 в 12:01

Если в электрический фонарик вставить батарейки, изменив полярность, лампочка начнёт излучать холод и темноту.
а вы в курсе, что первые две прививки катают в роддоме, в первые сутки жизни ребенка? Какое обследование там... Третья прививка была второй по-очереди от гепатита В.
Да, я в курсе. И именно потому что мне от гепатита не делали даже в роддоме и по сей день мне от гепатита нельзя (эх, не летать мне на Кубу :-D)
Возможно как раз из роддома и берет свое начало мамина паранойя на счет предварительного обследования :hmm:

Врач-иммунолог нашей поликлиники нас тупо запугивала, что сделать ее надо, так как в роддоме уже сделана первая!
Ну вот, вы сами признаётесь, что просто повелись на уловку единственного врача. Причем аргументация весьма убогая :facepalm:
Я перед прививками проходила комиссию из врачей и сдавала кучу анализов, а комиссия решала надо/не надо.

Вот о чем я и говорю. Поддаются внушению запугиванием вместо того, чтобы попытаться разобраться в вопросе, а потом апеллируя к своему косяку агитируют других не делать прививки:facepalm:
04.08.2016 в 12:15

не падать раньше выстрела
Могу предположить, что дерматит и астма могут быть связанны если они имеют психо-неврологическую природу я тоже об этом подумала. но концепция злых и страшных прививок сюда не вписывается)
04.08.2016 в 12:41

Путь начинается не с первого, а с нулевого шага. С осознания, зачем именно ты пойдёшь и в какую сторону.
Если не хватает интеллекта сообразить пройти обследование перед прививками, то кто ж виноват.
ну простите, не все знают о том, что оно нужно. Я вот человек от медицины крайне далекий, и мне бы это даже в голову не пришло. Я за этим к врачу иду, который и должен направить дальше куда надо. А говорить, что идиот тот, кто не соображает, как делать за специалиста его работу несколько неправильно.

И даже не заходя в комменты было понятно, что точно набегут антипрививочники.
я бы сказала проще - те, кто столкнулся с последствиями прививок и те, кто с ними не сталкивался.

В лекарственных препаратах то же действующее вещество можно получить в чистом виде без побочек от остального, содержащегося в травках.
угу, только проверить это можно только в лаборатории. А то уж дохрена у нас таблеток плацебо в аптеках лежит.

Я все еще верю, что проще лечить ребенка от побочки после прививки
хз, смотря какая побочка. Если начнется обвальная аллергия на все, это легко не будет

Ну вот, вы сами признаётесь, что просто повелись на уловку единственного врача. Причем аргументация весьма убогая
прекрасная формулировка. Повелись на уловку врача. Врач, блин, и должен этим заниматься! Что за нахрен такой! Мы должны знать специфику ВСЕХ профессий? Разбираться, чему и как лечат врачи, как бухгалтера налоги считают, как определить плохую продукцию, как не дать себя провести при ремонте...

пиздец картина, праздиди. Да, реальность, я все понимаю, но бесит это до белого каления. Короче, пока врачи будут класть болт на пациентов, буду антипрививочники.
04.08.2016 в 12:57

Если в электрический фонарик вставить батарейки, изменив полярность, лампочка начнёт излучать холод и темноту.
ну простите, не все знают о том, что оно нужно.
ну простите, вокруг нас огромное доступное информационное пространство и ваше возмущение, что кого-то удивляет неиспользование оного - просто смешно. Если вы не знаете, что сейчас не средневековье, где знания были доступны только определенной социальной прослойке непонятно между какими коржами, и получение информации зависит только от желания человека эту информацию получать, накапливать, осмысливать и применять на практике, то обижаться можно только на себя. Тут уже упомянули сериал "Доктор Хаус" и какие выводы для себя можно сделать после просмотра и было бы желание, то можно покопаться и в других источниках информации по интересующим вопросам... да хотя бы с Википедии начать. Но нет, подавай готовый шаблон! Кстати, а если врач попадется дебил и предложит лечиться торсионными полями? Или аргумент "нуэтожврач! онучился!" в данном случае перевисит здравый смысл и жизненный опыт?
04.08.2016 в 12:58

в аду не хватает тепла.
дураков-антипрививочников спасает только коллективный иммунитет. но как только дураков в стране/населенном пункте становится больше критической массы начинается эпидемия и дети гибнут пачками.

а так то да, все врачи-убийцы, работают на рептилоидов и специально прививками закрывают третий глаз и возможность телепортации. :lol:
несмотря на все успехи в медицине, от тупизны прививку ещё никто не придумал.
04.08.2016 в 13:24

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
По-моему, антипрививочникам надо подсовывать описания "обычных детских болезней" (кори, коклюша, полиомиелита и пр.) с последствиями... Имхо, это страшнее аллергии. Намного страшнее.

У меня ситуация с прививками сложная. Я против них ничего не имею, но у ребенка постоянные медотводы, иммунитет слабый, постоянно болеет. Поэтому сделана только часть прививок, а я постоянно трясусь - а вдруг чем-то заболеет, от чего не привита? Потому что я всех этих краснух и полиомиелитов дико боюсь, больше всяких возможных осложнений от прививок. Но - нельзя же делать прививки, если врач напрямую запрещает. Вот так и живем...
04.08.2016 в 14:06

Лентяй и мечтатель. // Член Ордена Мрачного Хлебальника
365 026 случаев гибели людей от СПИДа
100 508 упомянутых на сайте случаев гибели и увечий – это лечение травами
А всего случаев описано 368 379 Кажется мне, что что-то чуть-чуть не сходится.

А я люблю травки, мед и прочее такое) Правда, использую разве что для начинающейся простуды и просто в чай как вкусовую добавку %)
04.08.2016 в 14:18

Science. It works, bitches.
jams,
у них сейчас ещё выпускаются объёмные меморандумы. пока только начали, но и до этой темы 100% доберутся.
Marita~,
по вашей ссылке менее 50 случаев, к тому же на весьма специфическом сайте, подкреплённые чуть более чем ничем.
04.08.2016 в 14:42

Все. Всюду. Хорошо.
Если иммунитет слабый то делать прививки нельзя, потому что ребенок может заразиться тем от чего прививку собственно и делают.
Пример - прививки от гриппа. После нее в течение 4 недель нельзя болеть, иначе она просто не подействует и еще не известно как тот штамм вируса которым заболел наложится на штамм вакцины которую собственно ввели. Наоборот, могут осложнения быть.
В целом, если иммунитет здоровый обязательно нужно делать прививки от того же столбняка, туберкулеза, геппатита В и прочих серьезных болезней.
Взрослые уже сами за себя пусть решают делать им прививки или нет. Просто пусть знают, что в детском возрасте некоторые болезни легче переносятся.

Впрочем, я против прививок от гриппа и ветрянки, просто потому что обычно у них эффект прямо противоположный тому который нужен.